Michael Jackson entrevistado por Timothy White


Esta entrevista foi extraída do livro em que Timothy White [jornalista e editor de música] reuniu suas conversas com várias personalidades da música. O ano era 1977, Michael tinha 19 anos e estava ocupado com as filmagens de The WizThe Jacksons havia concluído seu álbum Goin 'Places, e Elvis Presley havia falecido apenas uma semana antes...


Timothy: Você está feliz com o novo álbum do Jacksons, Goin' Places?

Michael: [acena com cautela] Uhum...

Timothy: Seu último álbum é o primeiro chamado The Jacksons, não é? Foi muito tocado na discoteca.

Michael: Sim. Está indo muito bem. Eles lançaram um single [Show You The Way To Go] daquele álbum em Londres e está indo muito bem. Ele foi para o número um, ele ficou na posição número um por duas semanas seguidas. E agora eles lançaram Dreamer daquele álbum. É uma das minhas músicas favoritas no álbum, é uma balada.

Timothy: Goin' Places deve ser o single do novo álbum?

Michael: Por enquanto eles escolheram essa.

Timothy: Quem escolheu essa? Você?

Michael: Kenny Gamble, o produtor, e o presidente da Columbia [Walter Yetnikoff].

Timothy: Você tem alguma influência?

Michael: Nós conversamos com esses caras e tudo mais, você sabe, nós dizemos a eles. Porque eles sabem que sabemos o que é bom e sabemos o que a garotada quer ouvir. Nós dançamos e estamos sempre lá fora enquanto eles estão nos escritórios. Então eles sabem que é melhor que eles escutem o que dizemos.

Timothy: Você gosta da dança individual de hoje?

Michael: Sim, baladas e dança individual. Eu gosto de ver os caras se divertindo com a música. Às vezes, eu espreito essas pistas de skate quando colocam música nelas. E você pode dizer imediatamente quando eles colocam lixo porque os caras ignoram. Enquanto quando algo forte vem - oww! - eles enlouquecem! Importante, porque as pessoas gostam de dançar e se divertir.

Timothy: Falando sobre baladas, Ben vem à mente. Embora ela tenha sido a número um em 1972, muitas pessoas não sabem que a música é sobre um rato. Elas não viram o filme, então veem a música como uma balada sobre amizade.

Michael: Hmm, eu gosto das duas coisas.

Timothy: O que você quer dizer?

Michael: Eu gosto principalmente como disco [discoteca]. Eu amo ratos. E também amo [a canção] como se fosse para um amigo, como se estivesse conversando com um jovem que é meu amigo, mas nada além de um amigo! Algumas pessoas vêem isso como amizade. Funciona nos dois sentidos.

Timothy: Você é bom com ratos?

Michael: Eu amo eles. Eu os criei.

Timothy: Os ratos brancos? Você os criou em casa?

Michael: Sim, nas gaiolas.

Timothy: Agora você parou?

MJ: [acena com a cabeça] Você sabe, os ratos têm características estranhas... eles começam a comer um ao outro, eles realmente comem. Foi nojento para mim e eu disse a mim mesmo para esquecer isso. Uma noite entrei e olhei na gaiola e os ratos comeram um com o outro. O pai estava comendo seus filhos. Isso me deixou doente de olhar para eles e deixei a gaiola do lado de fora. Eu não percebi como estava frio e os ratos, ainda vivos, acabaram morrendo. Não me incomoda falar sobre isso se você não se incomodar. Isso te incomoda? E há muitas cobras em Beverly Hills. Eu quase fui mordido por uma cascavel por causa dos ratos. Veja, quando você vive nas colinas é isso que acontece.

Timothy: Os ratos atraem cobras?

Michael: Hum hum! Imensamente!

Timothy: E estava tão frio uma noite em Beverly Hills que os ratos morreram?

Michael: Sim, oh sim! Veja, estamos no topo [se referindo à altitude]. Havia uma névoa estranha, uma espécie de frio chuvoso, e as cobras começaram a sair do chão à procura de ratos. Eu acho que fiquei surpreso no meio dessa coisa. Foi horrível! [Risos]

Timothy: Quantos ratos você tinha?

Michael: Ah, eu tive alguns. Muitos, minha mãe os odiava. Eu tinha mais de trinta ratos.

Timothy: Eles se reproduzem rapidamente?

Michael: [caretas] De uma maneira estranhamente rápida! Você acorda uma manhã e vê todas essas pequenas coisas que pululam. No entanto é divertido.

Timothy: Ninguém te informou do hábito dos ratos de comer uns aos outros?

Michael: Não. Eu só os vi quando eles comeram os pequenos. Eu tive que separar o pai dos filhos. Eu nunca tinha visto essas coisas. Eu não tinha ideia, nem ideia. Eu não acho que alguém sabe o motivo, não existe. Se alguém disse isso, não é um motivo válido.

Timothy: Bem, vamos voltar ao filme. Como você foi convidado para fazer o Espantalho em The Wiz?

Michael: Um dia eu estava sentado em casa e o telefone tocou.

Timothy: Na casa em Beverly Hills?

Michael: Não, nós não moramos mais em Beverly Hills, nós nos mudamos. Veja, nós construímos um estúdio. E onde estávamos, tínhamos muitos quartos, mas não eram suficientes. Nós sempre quisemos começar um estúdio porque tentamos na garagem em Beverly Hills e os vizinhos estavam reclamando. Então nos mudamos para Encino, no Vale de San Fernando, e agora temos muitos quartos e tivemos um estúdio em casa e gravamos e fazemos muitas outras coisas naquela casa. É por isso que é tão grande.

Enfim, voltando para nós: eu estava sentado e o telefone tocou, era o nosso escritório e eles disseram: 'Ei Michael, você gostaria de fazer The Wiz?'
Eu disse 'Bem, de onde vem essa notícia?'
E ele disse 'De New York, eles chamaram Rob Cohen e Sidney Lumet.'
Eu disse 'Sim, eu gostaria de fazer isso!'
A única razão pela qual eu disse 'sim' é porque eu sabia muitas coisas sobre produção e preparação. E eu sabia que havia algumas das melhores empresas de filmes trabalhando nisso. Sidney Lumet é o diretor mais forte hoje.

Timothy: Diana já estava no projeto na época?

Michael: [rindo] Ah sim. Liguei para Diana em Las Vegas e ela me disse que ia para New York e eu disse: 'Bem, te desejo o melhor!' E logo depois soube que ela estava no filme.

Timothy: Que tipo de preparação você fez para interpretar o Espantalho? Eu suponho que você tenha visto o filme antigo O Mágico de Oz.

Michael: Ah sim, eu tenho uma fita de vídeo. Eu olho para ele, às vezes, e abro o áudio para assistir os movimentos. Quando você vê o antigo que você percebe - eu tive que dizer isso - você percebe que eles não trazem à luz o que deveriam. Isso é o que The Wiz faz, trazendo o que Frank Baum, o autor, estava realmente tentando dizer neste filme. Você pode ver que muitas coisas estão sendo retiradas. Tornamos as pessoas mais conscientes do que é a história.

Timothy: Me dê um exemplo.

Michael: Bem, os diferentes personagens, o Espantalho com o cérebro. Ele acha que não tem cérebro, mas ele tem. Está sempre lá, mas ele não sabe disso. A questão toda é destacá-lo. É o que eu faço com o Espantalho, não acho que seja particularmente inteligente. E para o filme todo, eu pego essas citações de minhas mangas, etc. Você vê, eu sou feito de lixo em vez de palha e eu leio todas essas citações que eu espalhei por toda parte naquela coisa e a outra: 'Confúcio disse isso.' Mas ainda acho que sou ignorante.

Timothy: Então, terá um impacto social mais amplo do que uma história de crianças caprichosas?

Michael: [Solenemente] É um filme forte. Algumas pessoas verão isso como um filme para crianças, mas não é. Você pode segui-lo enquanto vive sua vida, é a principal resposta para a vida, o filme todo. Quero dizer, você pode simplesmente seguir a vida com esse filme. É mais profundo do que as pessoas pensam.

Timothy: Você leu o livro original?

Michael: [envergonhado] Eu sei que deveria. Eu deveria ter lido, mas não tive tempo.

Timothy: Se você fizer isso, você descobrirá que não é exatamente um livro infantil. Diana Ross recentemente apontou que a idade de Dorothy nunca é mencionada.

Michael: Dorothy não está na história. Nem tanto. É como a MGM fez o filme que fez as pessoas pensarem que ela desempenhou um papel importante. [animado] Você pode encontrar tantas coisas boas sobre a vida em The Wiz! Há tantas pessoas inteligentes que não sabem que o são, que não acreditam em si mesmas. Também é útil para isso. E então esse é o Espantalho, ele é um cara inteligente!

Existem esses corvos que vêm todos os dias e falam e me dizem que sou estúpido e ignorante, que não posso andar, não posso fazer isso ou aquilo. E eles são tão legais, eles entram no meu jardim e me exploram. E eu rezo para eles: 'Posso descer só por um momento e andar pelo jardim?' Eles dizem 'Amigo, você não pode andar!'

Um dia minha oportunidade vem quando Dorothy me ajuda a sair. Eu leio todas as citações que mostram o quão inteligente eu sou, mas na verdade não sei o que sou. Eu sei que algo está errado com o que eles estão me dizendo, mas eu não posso focar isso, e algo ainda está errado. É mais do que uma história da cidade. Em vez de palha, é feito de lixo. O homem de lata é todo feito de frascos: de manteiga de amendoim, e isso e aquilo. Totó é como um filhote de pastor alemão. É muito grande, é grande!

Também tem uma imagem fantástica! Quando eu digo que nós saímos e filmamos ao ar livre, muitas pessoas pensam que queremos parecer com a vida real. Com um céu como este [aponta a janela]. Não, vamos dar uma aparência realmente fantástica. Em algumas cenas teremos 600 dançarinos! É uma produção de 12 milhões! Isso é o quanto eles estão gastando.


Timothy: O que você mais gosta de filmar?

Michael: [muito devagar] Adoro a maquiagem incrível e todos os figurinos e toda a empolgação. E eu amo as sequências de dança. Nós temos um monte de sequências de dança que vão derrubar as pessoas! [Risos]

Timothy: Eles fazem você trabalhar demais?

Michael: Não mesmo. É exatamente o oposto. Eu nunca quero parar. Às vezes, eu nem quero ir para casa!

Timothy: Você está tão ligado ao personagem?

Michael: [balançando a cabeça lentamente] Leva muito tempo para colocar no meu rosto, mas eu gosto de como é diferente. Eu posso estar em outro lugar com maquiagem. Às vezes eu uso em casa, e as pessoas - as crianças - olham pela janela traseira do carro e me mostram. Whoa, fique com medo! Eles não sabem quem ou o que é! É uma jornada, é realmente uma jornada. É um segredo, é tudo. Eu gosto que seja um segredo.
[descontraído] É apenas uma sensação de calor por dentro, como se eu pudesse fazer qualquer coisa que ele fizesse, e todo mundo aprecia isso. Porque uma vez que você desce daquele mastro naquele campo de milho, todo mundo aprecia o Espantalho.

Timothy: Você nunca fez um filme antes?

Michael: Eu atuei bastante, mas nunca em um filme.

Timothy: O que você quer dizer?

Michael: Bem, todos os shows de variedades que eu fiz e vários esboços em programas de TV. Eu fiz muitos, você sabe, alguns esboços longos. Fiz o Flip Wilson Show e o Carol Burnett Show, todas essas coisas, Sonny e Cher. Mas eu nunca fiz um filme. Este é o primeiro.

Timothy: Você está com medo?

Michael: Não, de maneira alguma. Deus é minha testemunha, eu não estou. Estou me testando. Eu gosto disso. Eu não estou com medo de nada. Mesmo quando eu era muito jovem, tudo o que eu queria fazer era entrar nesta roda de performance. Mas não importa quantas ofertas de filmes cheguem para mim, a música sempre será meu interesse número um. Porque está dentro de mim e é algo que tem que sair. E ainda está lá.

[sorrindo timidamente] Como quando eu componho, a música vem à minha cabeça, e as músicas, e eu corro para o gravador e coloco as melodias na fita. Constantemente. Eu não espero que haja um piano para as coisas, porque eu não posso evitar. Eu não posso. Eu tenho que fazer isso imediatamente.

Timothy: Qual foi a primeira vez que você se apresentou?

Michael: Eu estava em um shopping, The Big Top em Gary, Indiana. Ele estava em uma grande inauguração. Todas as pessoas vieram para comprar a moda da estação. Nós concordamos em ficar na frente do shopping, no meio dele, e cantar. E foi o que fizemos.

Timothy: Você deve ter feito algumas apresentações antes que isso acontecesse.

Michael: Sim, mas você sabe, eu não me lembro. Eu nem estava pensando nisso. Eu simplesmente fiz isso. Eu tinha cerca de seis anos de idade. Eu comecei por volta dos cinco.

Timothy: Qual a sua primeira lembrança de uma apresentação? Alguém, talvez seu pai, que te pega pela mão e te pede para cantar?

Michael: Não, nós apenas cantávamos ao redor da casa, canções folclóricas antigas, Cotton Fields Back Home e Down In The Valley... Nós costumávamos acordar cantando. Nós tínhamos beliches, eu compartilhei com Marlon e Tito com Jermaine, e Jackie tinha uma no topo. Nós cantávamos todas as manhãs.

Você vê, meu pai tinha um grupo, com seus irmãos, The Falcons. E Tito secretamente pegou sua guitarra e tocou quando ele foi trabalhar. Tito passou muitos problemas por tocar a guitarra de papai.
Um dia, Tito arrebentou uma corda, e meu pai ficou tão bravo com Tito, ele ficou tão bravo com ele, ele estava com tanta raiva, ele disse: 'Me mostre como você pode tocar! Se você não puder tocar, vai sofrer as consequências!'

Tito estava com medo, mas quando ele tocou, meu pai ficou chocado. Ele era tão bom, mesmo que ele ainda tocasse em segredo. Meu pai pensou: 'Bem, há talento aqui' e ele começou a economizar dinheiro e a comprar instrumentos, microfones e amplificadores.

Nós participamos de show de talentos no bairro em Gary e depois no ensino médio. [orgulhosamente] Nós sempre ganhamos todos eles. Nós temos todos esses troféus em toda a nossa casa. Um dia, Gladys Knight nos contou sobre um cara chamado Bobby Taylor, da Motown, e a Motown nos contatou. Fizemos um show na gigantesca propriedade de Barry Gordy, em Detroit, ao lado da piscina. Todas as estrelas da Motown estavam lá: Diana Ross, The Temptations, todos. Nós gostamos e gravamos nosso primeiro disco, I Want You Back, que vendeu três milhões de cópias. E nós continuamos e continuamos.

Timothy: Quantos anos você tinha quando teve o primeiro sucesso nas paradas?

Michael: Eu tinha 11 anos com I Want You Back, mas nosso verdadeiro primeiro disco foi de 1968 e se chamava I'm a Big Boy Now com a gravadora Steeltown, e era uma empresa de Gary, Indiana. Foi um sucesso local.

Timothy: Quem escreveu Big Boy?

Michael: [franzindo a testa, encolhe os ombros] Eu não sei.

Timothy: Você lembra como é a música?

Michael: [sorrindo] Sim. É uma boa melodia! "Os contos de fadas, os contos de fadas perderam o seu encanto Da-da-da, da-da-da, uma-da-da-da Porque eu sou um menino grande agora." [Cantarolando]. É uma boa melodia.

Seria um sucesso hoje, na verdade. Seria realmente! Você sabe, muitas dessas pessoas pegam essas músicas antigas e dizem a mesma coisa, pensando: 'Os caras não a conhecem.' Certamente, Rita Coolidge tem um sucesso agora com Higher and Higher. É verdade que foi um sucesso com Jackie Wilson! As pessoas não sabem disso, mas eles pegam essas músicas antigas e as repetem, e todo mundo acha que é algo novo, mas é antigo. E eu as ouço e penso: 'Minha mãe colocou esse disco!'

Timothy: Então seu pai tinha uma banda chamada The Falcons, certo? Quanto você sabe sobre a banda dele?

Michael: Bem, ele estava com seus três irmãos [a banda teve cinco membros] e eles formavam um pequeno grupo do Sul com guitarra, baixo e bateria. Papai é do sul - Arkansas. Eu não sei qual cidade.

Timothy: Ele já contou histórias sobre os primeiros dias que ele tocou com The Falcons?

Michael: Não. Eu não acho que ele não queria falar sobre isso. Nós não falamos sobre isso. Ele nunca falou. Tudo o que sabemos é que ele tinha um grupo. Sabemos que ele era um bom instrumentista, porque ele tocou em Gary quando éramos jovens. Então eles se separaram, mas ele simplesmente pegou sua guitarra e começou a tocar ...

Timothy: ... pela casa?

Michael: Aham... e seu irmão também tocava guitarra muito bem. Eles estavam fazendo sessões em casa, tocando blues e outras coisas. Eles ajudaram Tito a aprender a tocar ainda melhor.

Timothy: Quantas pessoas existem na família, irmãos e irmãs de seu pai?

Michael: Eu acho que são quatro. Eu acho que existem três outros.

Timothy: Sua mãe também é do Arkansas?

Michael: Não. Do Alabama.

Timothy: Como seu pai conheceu sua mãe? Eles já lhe contaram?

Michael: [risadinha] Não, eles não! Katie começa a corar com essa coisa. Eu falo sobre isso e ela começa a corar. Ela diz: 'Agora, por que você quer me perguntar isso?' Eu acho que ele estava no ensino médio ou algo assim, quando eles eram jovens.

Timothy: Você realmente não sabe nada sobre como seus pais se conheceram e sobre o namoro?

Michael: [em voz baixa] Eu não sei de nada. Eles não discutem isso. [risos] É difícil imaginar.

Timothy: Você se dá bem com seu pai?

Michael: [Olhando para longe] Ele é... ele pode ser muito difícil... às vezes. Você não quer irritá-lo. É estrito, mas não nos opomos. Ele quer assim e nós fazemos assim. Ele nos mostra o valor do trabalho duro.

Timothy: Então sua primeira apresentação pública foi em um shopping?

Michael: Bem, eu cantei na minha escola há muito, muito tempo atrás. Em uma reunião do P.T.A. Eu cantei Climb Every Mountain. E poxa... eles aplaudiram. Esses aplausos, eu ainda posso ouvi-los hoje, realmente. Havia todos os professores. Eu me senti orgulhoso. Eu tinha cinco anos de idade. Eu acho que meu professor de música me ensinou as palavras. Eu estava em uma aula de música, mas nunca prestei atenção a esse curso. [risos] Eu fui para a Garnet Grammar School na Garnet Street. Nós morávamos na rua Jackson. Uma simples coincidência.

Timothy: Como estava sendo tão jovem e viajando para se apresentar naqueles primeiros tempos?

Michael: Nós tínhamos nossa van. Às vezes era ótimo. Eu me sentava nos bastidores e observava os outros se apresentarem, e assim por diante. Eu assisti cada passo que Jackie Wilson fez no palco. Eu os ouvi dizer "Jackie Wilson!" E ele tirou a jaqueta e desfilou! Eu sentei lá e observei cada passo e simplesmente aprendi. Em cada show, eu corri apenas para vê-lo no palco.

Nós tivemos nossa banda, e nós saímos em turnê com os O'Jays quando havia quatro de nós e as Emotions - nós conhecíamos as garotas [deste grupo] há anos. Nós sempre soubemos que elas eram ótimas e agora está acontecendo. As pessoas dizem: 'Oh, ela são um novo grupo.' Eu digo: 'É o que vocês acham... estão por aí há muito tempo.'

Timothy: Esses turnês foram organizadas por uma gravadora?

Michael: Eu não acho que eles eram da nossa empresa [Motown]. Eles só fizeram os shows. Fizemos turnês no leste: fizemos o Chicago Royal Theatre, o Apollo em New York, o Uptown na Filadélfia. Estes são os que eu me lembro principalmente.

Timothy: Onde você toca quando vai em turnê?

Michael: Acabamos de terminar uma grande turnê, estávamos na Inglaterra. Fizemos um show para a rainha na Escócia e fomos para a Alemanha, para Paris, para a Holanda. Eu gostaria que pudéssemos ter filmado, porque mantemos um catálogo de shows. Eu nunca vou esquecer meu primeiro show no Hollywood Palace ou a primeira vez que estivemos no Ed Sullivan Show. Eu tenho isso em video. Eu vou te mostrar. [Ele se levanta da cadeira e vai para sua grande biblioteca de videocassetes].

Timothy: Aquela que você tem aí pé um vídeo de Star Wars?

Michael: Sim! Barry White tinha assinado com a 20th Century Fox e levou para nós. É tão difícil ter esse filme. Mas de qualquer maneira [colocamdo uma fita de Ed Sullivan de 1970], a Motown gravou todos os seus programas de TV, mas a CBS copiou isso para mim. Nunca esquecerei o dia em que estive nos corredores do Ed Sullivan Theater. Eu andei na frente do seu camarim - veja, todo mundo sabe que eu olho em volta para ver como é em todo lugar, eu sempre faço. E ele me liga e diz que viu nosso teste naquele dia e disse: 'Não importa o que você faça, nunca esqueça de agradecer a Deus pelo seu talento.' Ele me olhou nos olhos. Ele era único, ele era realmente cortês. Um homem tão gentil.

[O video-cassete começa. Ed Sullivan, à direita do palco, anuncia: 'De Gary, Indiana, aqui estão o jovem Jackson 5 que abre com uma mistura de seus sucessos que venderam mais de um milhão cada, no palco!' O grupo começa a executar I Want You Back. Michael está de pé e olhando para si mesmo mais jovem na tela, vestido com um colete de cor citrina brilhante e boca de sino, realizando uma série de passos de dança complexos enquanto canta. Olhando para si mesmo, o Michael de hoje parece fascinado.]

Timothy: Você se lembra dessa música?

Michael: Você está brincando? Claro que me lembro dela.

Timothy: Quantos anos você tem aqui?

Michael: Onze.

Timothy: A música foi pré-gravada, não é?

Michael: [enquanto assistia ao grupo ABC] Eu estava cantando ao vivo. A base é pré- gravada. Eu sempre tive que fazer isso. Eu estava sempre preocupado com esses shows, porque se você errar, todo mundo vê isso. Você tinha que estar realmente alerto.

[Michael na tela ataca um intervalo de dança soberbamente inteligente, abaixa, gira e grita: 'Sente-se, menina! Eu acho que te amo ... Não! Se levante, garota! Me mostre o que você pode fazer! Se sente, garota, acho que amo você.' Os outros irmãos Jackson cantam em coro: 'Agite, agite, baby.'
Então Michael canta o refrão final: 'A-B-C, é fácil, é como contar até três. Cante uma melodia simples. É assim que o amor pode ser fácil!'
A música pára e Michael grita: 'ABC, garotas!' As filas de garotas no público do estúdio gritam.
Ed Sullivan: 'No dia 7 de julho, os cinco irmãos começarão sua turnê de verão com uma noite no Madison Square Garden e quebrarão todos os recordes do país. Foi ótimo tê-los em nosso show!'
Michael e os irmãos: 'Obrigado.'
Ed Sullivan: Agora eles vão cantar The Love You Save do seu novo álbum ABC!
Os passos do pequeno Michael na tela são espetaculares durante a parte instrumental inicial da música, a rotina de uma explosão bem preparada de saltos, curvas, piruetas e fandango rápido. O Michael de hoje parece entediado e desliga a fita.]

Timothy: Quando foi a última vez que assistiu a este vídeo?

Michael: Eu assisti... antes.

Timothy: Eu me lembro de ter visto Jackson 5 na TV em 1974, na época de Dancing Machine. Você teve uma coreografia maliciosamente quente. Você estava colocando essas coisas juntas?

Michael: Você quer dizer movimentos de robôs e tudo mais? Nós sempre fazemos toda a nossa coreografia. Nós somos os três de nós, Michael, Marlon e Jackie.

Timothy: Você sempre se moveu muito bem. Tenho certeza de que muitas pessoas dizem que você era muito bom na sua idade. Não conheço outras crianças de onze anos que tiveram esse tipo de equilíbrio.

Michael: [sombrio, exasperado] Por muitos anos eles me chamaram de anão, um anão de 45 anos, e eu tinha cinco ou seis anos de idade. E nos diziam o quanto éramos 'grandes, grandes, grandes', mas 'não entendem'. Nós ouvimos isso tantas vezes. 'Não percam suas cabeças.' Eles nos disseram para não ficarmos cansados demais.

Timothy: Você já perdeu sua cabeça?

Michael: Oh não. Absolutamente. Do contrário, de maneira alguma eu poderia ter encarado tudo isso.

Timothy: Por que você acha isso? Por que seu pai lhe diz para ficar calmo? Ou seus irmãos fazem isso?

Michael: Sim. Eu tenho bons pais, e como você pode pensar que é melhor que outra pessoa? Quero dizer, eu faço certas coisas que milhões de crianças nunca irão ver ou fazer, mas não preciso pensar que sou melhor que elas. [silêncio] Somos todos humanos.

Timothy: Alguma vez houve caras da sua idade que se aproximaram de você para comentar sobre suas incríveis habilidades? Como você reagiu?

Michael: Eu estava ouvindo... e então eu estava melhorando e melhorando. Eu não sei o que pensei então. Escutei, agradeci e fui em frente, e não permiti que me influenciassem de qualquer maneira. Eu estou sempre tentando melhorar. Isso é tudo, realmente. Só estou dizendo que tudo que estou tentando fazer é sempre melhorar. O que eu nunca paro de fazer. Porque quando você pára de crescer... [interrompe o discurso]. Não podemos parar de crescer. Mas algumas pessoas fazem isso.

Timothy: Na TV você parece claramente afirmado, até astuto. É difícil, quase como um homem adulto. Mas eu te encontro hoje e há uma diferença surpreendente.

Michael: Isso é verdade. As pessoas sempre me dizem isso. Todos os garotos da escola dizem: 'Cara, você é muito diferente no palco, eu não posso acreditar que você é a mesma pessoa.' Mas eu não me reconheço muito no que as pessoas me dizem. Quando entro no palco, não sei o que acontece. Honestamente. É tão bom, é como se fosse o lugar mais seguro do mundo para mim. Eu não estou tão confortável agora como eu estaria no palco porque fui criado no palco. Foi tudo que fiz: viajar, cantar, dançar e ver outras pessoas tentando fazer isso.

Na escola, eu não sabia como fazer em sala de aula. Os professores escreveram para casa e disseram [risos]: 'Michael vem à escola para dormir.' Porque passávamos a noite toda em boates, fazendo nossos shows e em turnê e quando eu ia para a escola eu dormia.

E meus bolsos estavam cheios de dinheiro. Porque as pessoas estavam jogando dinheiro no palco - dinheiro, moedas! Poderia haver US $ 1.300 no palco, e poderíamos ganhar US $ 15 milhões com o que o gerente nos pagava. Nós íamos para a escola - wow! - Com todo esse dinheiro. Nós tivemos um mundo de diversão. Eu nunca vou esquecer esses tempos. Eu escrevo algumas músicas. Eu também estou escrevendo muito agora.

Timothy: Você está escrevendo muitas músicas hoje em dia?

Michael: Sim,,, no estúdio. Eu gosto de ir às sessões e ouvir. Quando Stevie [Wonder] tem uma sessão, eu estou sempre lá. Eu me sento e ouço e aprendo. Ele é um grande amigo meu e acho que ele é um dos maiores. Ele está tão à frente de todos, ele é tão bom.

Timothy: Que tipo de tópicos você está escrevendo neste momento?

Michael: [calmo, pensativo] Eu odeio música romântica comum. Estou interessado em um tipo diferente de música romântica. Eu quero uma nova ideia. Isto é o que eu gosto sobre Ben. Há um mistério, você se pergunta: 'O que isso o preocupa?' Eu nunca me canso [risos], muitas pessoas me dizem: 'Por que você fez uma música como essa para um pequeno rato fedorento? É tão linda! Como você fez isso tão bonito se é um rato estúpido?'

Eu respondo: 'Eu não sei, eu senti, porque os ratos têm uma mente, eles também têm um coração.' Eu não vejo assim, eu amo os animais. Você pode não ver assim, mas eu gosto de animais.'

Eu escrevo sobre todos os tipos de coisas. Eu escrevo sobre um velho, uma árvore, o que está acontecendo no mundo, sobre um cervo. Eu amo escrever tanto que eu faria o tempo todo, realmente. Eu amo escrever!

Timothy: Você já escreveu uma música sobre um episódio específico? Talvez sobre alguém que você tenha conhecido, algo muito específico, você escreveu sobre isso ... e talvez tenha se tornado um sucesso?

Michael: Ah sim. Uma música que estou escrevendo agora é sobre viajar pelo mundo. Na música cito todos os diferentes países e como eles são para mim. E há tantas pessoas ao redor do mundo que não têm a chance de viajar. E há tantos que querem viajar, mas não podem. E alguns que pensam que o mundo inteiro é como New York, que o mundo inteiro é como se eles imaginam. Existem muitas pessoas assim.

Timothy: Bem, alguns dizem que a Europa está parecendo muito a América, a julgar pelos McDonald's que lá existem.

Michael: Ah, não, não para mim. Você já foi a esses países? Agora, o negócio será o mesmo, mas o país é diferente e sua sociedade e sua cultura não são afetadas de forma alguma. Os governos são diferentes e não há como ser como a América. Claro, a empresa vai lembrar você - olhe para o McDonald's e, às vezes, você esquece que está na Inglaterra. Mas até mesmo o McDonald's se destaca por um visual diferente! Então não tem jeito: a cultura é diferente, o governo é diferente, a campanha é diferente.

Timothy: No entanto, outros países dão muito valor ao sistema americano - nossa maneira de pensar, nossa maneira de se vestir - porque eles nos consideram os mais atuais em muitos campos.

Michael: Os americanos fizeram isso. Eles conseguiram isso. Eu não acho que governos diferentes devam deixar isso acontecer. Eu sei que eles têm suas maneiras de fazer as coisas, e eles são completamente diferentes do que os americanos fazem.

Você já esteve na Holanda? A Holanda é a Europa que sonha - não estou dizendo isso para dizer. Londres, a cidade da Inglaterra, pode parecer como New York - um pouco - mas se você vai para a Holanda, cara, você sabe que é a verdadeira Europa. E a Escócia é - oh, é tão linda! Entenda que não é a América.

Timothy: Voltando às suas gravações: existe um grande sucesso que tenha saído de uma experiência pessoal que eu não poderia necessariamente identificar na música?

Michael: Se assim fosse, eu escreveria na capa do álbum, e eu falaria sobre isso. Veja, acabamos de começar a escrever as músicas de nossos álbuns. Antes, essas músicas eram todos os deuses dos produtores da Motown. Nós participávamos, mas principalmente nós nunca escrevíamos as letras ou qualquer outra coisa. Nós participávamos cantando. Essa é a beleza do que estamos fazendo agora. Nós escrevemos nossas coisas completamente.

Timothy: E sobre Goin' Places?

Michael: Essa foi uma música que foi escrita por Kenny Gamble [e Leon Huff]. Nós escrevemos Different Kind Of Lady e Do What You Wanna. Mas não foi especificamente sobre algo que tenha acontecido em nossas vidas.

Veja, eu amo o estilo da música folk, soul e ritmo funky. Eu gosto de misturar as coisas. Eu gosto do [grupo] Bread, dos Carpenters. Eu amo Stevie Wonder e The Brothers Johnson - eles são demais! Strawberry Letter 23 [canção do The Brothers Johnson], a faixa é incrível, né? As letras são incríveis, eles são loucos! Eu ainda estou tentando entendê-los.

Timothy: Você já viu o Parliament-Funkadelic com seu show com o disco voador do Dr. Funkenstein? Eles são muito loucos.

Michael: Eu deveria ir vê-los em concerto. Eu sei que eles são loucos. Eu vou olhar de perto para ver se eles são tão bons ao vivo, ou apenas as cenas e efeitos especiais.

Timothy: Havia uma pessoa que tenha sido um modelo ou um herói para você quando você estava forjando seu estilo particular?

Michael: Havia aqueles que eu admirava, como James Brown, um homem que hoje não recebe a consideração que merece da indústria da música. Veja o que ele fez pela música: todas essas músicas engraçadas que você ouve hoje, é de onde elas vieram. Sly Stone, James Brown, são pessoas que criaram músicas divertidas. Eles ficaram entre o gospel, soul e dance music. E isso é funk: Sly, James Brown e pessoas assim. Wilson Pickett, Otis Redding. E claro, no rock and roll há Little Richard e Chuck Berry e todos esses caras. Aqui está quem eu sempre olhei. E Jackie Wilson - Wow!

Timothy: Você conheceu James Brown?

Michael: Eu conheço James Brown. Eu o conheci há muito tempo no Teatro Regal. Eu não me lembro exatamente como... [tentando lembrar] como eu pude esquecer? Eu só lembro dele descendo do palco. Falei com ele durante os ensaios em um show do Dick Clark Music Awards no ano passado. Ele disse: 'Eu me lembro de você no Apollo Theatre, foi o único que conseguiu o emprego! Uma de suas maiores pechinchas!'

Eu disse 'obrigado'. Ele me falou do resultado de sua última turnê e então saiu para o corredor, indo embora com passos de dança estilo James Brown. E então ele foi embora. [Risos] Mas você sabe, rock and roll, uma vez, ninguém queria ouvir isso. [Risos] Eles disseram: 'O que é isso?' Elvis foi considerado escória branca porque ele cantou a chamada música afro-americana em seu estilo caipira. Veja, mas quando os negros fizeram, eles realmente não aceitaram. É simplesmente um fato e é verdade. A questão mudou quando pessoas como Elvis fizeram isso, mas estavam lá antes. Os negros fizeram isso por anos.

Principalmente todo mundo estava tirando sarro disto. Existe este livro chamado Blues: La Musica del Diavolo e fala sobre a origem do blues e como as pessoas falaram sobre isso tão mal. E olhe para o que é hoje! Mesmo com rock and roll. E jazz.

Timothy: Quando você foi ver Jackie Wilson?

Michael: Quando fizemos o nosso álbum, acabamos de terminar. Não muito tempo atrás, na Filadélfia, no hospital. Ele realmente não tem a consideração que deveria ter. Ele é o homem que os grandes músicos de hoje copiam.

[Após anos de hospitalização após um ataque cardíaco no palco em 1957, Wilson morreu em 1984.]

Timothy: Isso te incomoda?

Michael: Sim. Eu acho que é uma coisa terrível. Porque eu gosto de pessoas que realmente fazem alguma coisa, mas elas suam e trabalham para isso, e elas passam pelo inferno para alcançar tal resultado. Daí chega alguém e recebe todo o crédito. Fico feliz que pelo menos alguém faça isso, mas pessoas reais devem ter mérito. A mesma coisa com os artistas que pintam. Acontece da mesma maneira - até que eles morram, e então eles obtêm reconhecimento.

Timothy: Você já se sentiu assim sobre as coisas que fez?

Michael: Sim, para muitas coisas. Eu não tenho que mencioná-los. Como me sinto sobre isso? Por um lado eu acho que é um elogio, mas às vezes, me deixa um pouco irritado. Porque são as suas coisas. Nós fomos o primeiro grupo jovem com esse estilo, fazendo recordes. Não havia ninguém lá fora da nossa idade. Mostramos isso e, de repente, os Osmonds chegaram, The Partridge Family. Agora existem grupos como os Sylvers que têm o mesmo produtor que escreveu todos os nossos sucessos, Freddie Perren. É por isso que eles se parecem tanto com nós.

Muitas pessoas que trabalharam com os Osmonds disseram que tinham videos sobre nós e nos estudaram. Eles realmente entraram em conformidade [com o nosso estilo] porque estavam cantando a cappella no Andy Williams Show. Eles nunca haviam gravado jam, poppin 'soul, então - boom! - aqui estão eles.

Timothy: Eu ouvi One Bad Apple várias vezes antes de descobrir que você não estava.

Michael: [sorri maliciosamente] Eu sei! Uma senhora se aproximou de mim e me disse: 'Eu tenho o seu novo disco' e eu 'Qual deles?' e ela: 'One Bad Apple.'

Eu disse: 'Senhora, por que você não lê quem está no rótulo?'

Você sabia que tinha sido nosso álbum no começo? Mas a Motown rejeitou este. George Jackson é o produtor, e ele o levou para a Motown e a Motown o rejeitou. Porque nós estávamos fazendo muitas faixas funky e barulhentas, com uma boa melodia. A música de George era boa, mas muito calma, estávamos inclinados para algo muito mais forte. Então ele as deu para os Osmonds. Eles cantaram, e foi um grande sucesso - um número 1.

Timothy: Ele pensou em vocês quando escreveu isso?

Michael: Claro! Por essa razão, eles se parecem com a gente. Eles parecem tão semelhantes a nós. Eu não me importo se alguém pode ir longe. A única coisa que eu odeio é que eles fazem isso e querem que pareça que eles começaram. É como uma situação competitiva. Eu acho isso terrível. Pelo menos os Beatles mencionaram por quem foram influenciados. Eles eram grandes autores, sozinhos, mas estudavam música negra.

Por que Chuck Berry - quem foi, Chuck Berry ou Little Richard? - quando os Beatles estavam saindo, ele os viu e os apresentou a muitas pessoas. Há muito tempo atrás, os Beatles tinham uma gravadora totalmente negra [Vee-Jay]. O nome do cara é [Ewart] Abner - eu o conheço, ele era presidente da Motown Records - e há muito tempo, ele os tinha com ele! Então, quando eles continuaram, eles se tornaram gigantescos.

Eu amo Paul McCartney. Com seu trabalho pessoal, ele mostra que ele é o Beatle mais talentoso. Quando você pega algum deles sozinho, soa mais fraco, mas como um grupo sempre foi o melhor. Paul - ele e John Lennon eram dinamites. Eu estive em duas festas de Paul e estamos conversando juntos. Ele escreveu uma música para mim e eu nunca tive a chance de gravá-la. Ele e sua esposa conversaram sobre isso. Se chama Girlfriend.

[Girlfriend foi incluída por McCartney em 1978 no álbum Wings "London Town". Michael finalmente gravou a música em 1979 para o LP Off The Wall. Eles cantaram para mim, e eles dizem que querem fazer isso também. [cantando] 'Girfriend...' É muito simples. Eu me lembro dele cantando. Eu nunca vou esquecer a melodia. Eu posso esquecer todos os tipos de coisas [risos], mas nunca esqueço uma melodia.]

Isso aconteceu há um ano. Eu tenho algumas fotos da festa aqui. Foi uma festa gigantesca na propriedade de Harold Lloyd. Foi uma ótima noite. Todas as estrelas estavam lá! [Michael puxa um álbum preto e volumoso de uma prateleira e vira.] Me deixe ver. Foi quando conhecemos a Rainha ... Isso é na festa de Paul na casa de Harold Lloyd, justamente no momento em que Paul, sua esposa e eu estávamos conversando sobre a música Girlfriend, trocamos números e endereços.

Esta foi uma das maiores festas das quais participei, porque quando Paul dá uma festa, ele quer que seja a melhor! Havia apenas um horário: às 09:00, começamos com o balé. Às 10h, Chuck Norris, o especialista em karatê, fez um show. Às quatro da noite, a companhia The Wiz da Broadway faria um show. Havia todos os tipos de comida! Você quer comida mexicana, eles têm um posto mexicano com uma mulher mexicana. Comida italiana servida por italianos. Comida americana, um buffet! Ah amigo! E havia mais na festa de Paul McCartney, onde eles tiveram o show do The Wiz ... também o John Belushi fazendo sua imitação de Joe Cocker.

Você viu o robô em especiais de TV de verão? Foi o mesmo robô que estava na festa de Paul McCartney! Foi a primeira vez que vi. Eu disse: 'Como isso funciona?' As pessoas ficaram loucas por ele. E essa é minha amiga Tatum O'Neal ... E esse é meu sobrinho ao lado do meu irmão. Saí bem cedo, mas a festa continuou ...

Timothy: Você tem muitos álbuns como esse?

Michael: [fica com um olhar confuso, continuando a folhear] Não muitos. Temos alguém no escritório que organiza para mim, e o nosso fotógrafo pessoal que me segue e tira fotos... Este é o pai do meu pai, Samuel Jackson, e nesta estão os três irmãos que estavam na banda The Falcons: Lawrence, Joseph e Luke. . . Samuel Jackson ainda está ao redor da casa, canta continuamente, ele ainda está vivo no Arizona. E este é o primeiro macaco na lua! Ainda está vivo hoje. Seu nome é Miss Baker. Olha, ele 'autografou'. É bom olhar para trás e pensar. Há Fred Astaire... e Minnie Riperton... [guarda o álbum]

Timothy: Amanhã, desde que você acorda, qual é a sua agenda para o dia?

Michael: Vou levantar às 9h00 ou às 8h30 e vou trabalhar no ensaio do The Wiz até às 17h30. Então eu estarei livre, se eu não tiver outros agendamentos. Eu vou ao concerto do Parliament-Funkadelic amanhã, que é uma forma de liberdade, mas não há como deixar o palco completamente. Eu não posso fazer isso! Algumas pessoas foram criadas para certas coisas, e acho que nosso trabalho é entreter o mundo. Eu não vejo mais nada que eu poderia ter feito.

Tantas pessoas fazem tantas coisas diferentes em que são boas. E parece que 'Ele foi feito para fazer isso!' ou 'Este é o seu trabalho!' tanto quanto ele gosta. O entretenimento é assim para mim e é estranho, porque toda a nossa família é assim. Todos nós fazemos isso.

Timothy: Eu notei a Bíblia na mesa. Sua família é muito religiosa?

Michael: Todos nós acreditamos em Deus, naturalmente. Eu estudo e leio a Bíblia com minha mãe e minhas irmãs. Eu sei que existe um verdadeiro Deus vivo. Muitas pessoas não acreditam, mas eu sei que não tem como não ser. Não há como não existir, é tão verdade que existe um Deus, ao tentar explicar o Universo, a beleza do mundo, o sol.

Timothy: Mas também há muita fealdade no mundo, muita crueldade. Deus criou isso?

Michael: Não! É culpa do homem! O homem é a causa dos anjos caídos. Diz na Bíblia que tudo isso aconteceria e tudo está acontecendo. É fácil julgar o mundo a partir da segurança privilegiada dos Estados Unidos. Se eu estivesse na Índia, por exemplo, e tivesse visto a fealdade...

Eu não posso esperar! Isso é o que eu quero ver! Eu vi os mais ricos e os mais pobres, mas estou especialmente interessado nos pobres. Eu não quero pensar que o mundo inteiro é como o que está por aqui. Eu quero apreciar o que tenho e tentar ajudar os outros. Eu sei o quão rico é. Eu estudei muito a Índia, e quando vou a outros países, as pessoas dizem: 'Você quer ver a parte ruim disso?' Isso é o que eu quero ver!

Timothy: O que você está procurando?

Michael: Eu quero ver os que realmente estão realmente com fome. Eu não quero ouvir ou ler. Eu quero ver isso.

Timothy: Por quê?

Michael: É uma coisa completamente diferente quando você vê isso! Todas as coisas que li em meus livros escolares sobre a Inglaterra e a Rainha eram boas, mas meus olhos são o maior livro do mundo. Quando fizemos o Royal Command Performance na Inglaterra, e eu olhei nos olhos da Rainha, foi a melhor coisa! E é na verdade a mesma coisa sobre os famintos. Quando você vê, você ganha algo mais.

Timothy: O que você diria que é a pior coisa que você já viu em sua vida?

Michael: Bem, pode ser alguma coisa?

Timothy: Claro.

Michael: Provavelmente foi durante os dias difíceis no palco. Algumas das coisas que eu geralmente via quando tocávamos em boates. Você provavelmente dirá: 'Ah, não é nada', mas para mim, especialmente nesse estágio, eu nunca tinha visto nada parecido.

Timothy: Viu o quê? 

Michael: Nós costumávamos fazer shows em clubes, e havia aquela mulher - você provavelmente sabe o que ela estava fazendo - mas eu achei que era terrível. Eu tinha cerca de seis anos de idade, e ela era uma daquelas strippers, e tirou a roupa, e um homem se aproximou e começou a fazer ... Ah, cara, era muito vulgar! Ugh! Isso para mim foi terrível.

Timothy: Olhando para trás e para o passado, o que você acha de todo o seu trabalho?

Michael: Todos os registros do passado são nossas músicas, e nós as cantamos e colocamos nossos corações em cantá-los, mas eles não vêm até nós. Não são nossas ideias e o que achamos que deveria estar nesses vinis. Quando escrevo minhas coisas, deixo tudo de lado. É algo que sempre quis fazer: realmente me realizar!

Timothy: Falando sobre seus pensamentos e seu coração, você tem alguma namorada?

Michael: Estou ocupado demais para pensar em garotas agora. Eu gostaria de tentar, talvez. O que você acha? Você acha que eu deveria, sim? Bem, vou pensar nisso. Eu vou pensar sobre o que você disse. Nós veremos... Mas eu estou feliz.

Timothy: Você certamente tem o poder de ser feliz. As pessoas vivem a vida toda e não encontram esse poder. Você acha que vai usá-lo bem?

Michael: [Com um rosto triste, listando seus pensamentos em seus dedos] OK. Para começar, não há nada dentro de mim que queira sair, mas não sabe como fazê-lo. Eu deixei tudo de lado.
Eu amo crianças - sou louca por elas. Eu amo música. Eu não posso esperar para escrever um monte de músicas e coisas boas e fazer o meu melhor. Então, nada me preocupa, porque sei as coisas que quero fazer e sei que posso fazê-las. [Categórico] Não há nada exaustivo.

Timothy: Filmar The Wiz e interpretar o Espantalho parecem ser pontos importantes em sua vida até agora. Você vai ficar triste quando isso vai acabar?

Michael: [pensativo, quase sussurrando] Ohhh sim. Às vezes, quando chego em casa com a maquiagem, continuo dançando diante dos espelhos, como o Espantalho. Ou eu saio da cama à noite e faço alguns movimentos na frente dos espelhos. Quando faço isso, esqueço todo o resto, exceto o mundo do Espantalho. É uma sensação de paz. É como... mágica.


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